Moi :<\/strong> La phrase la plus int\u00e9ressante me semble-t-il dans tout ce que tu viens de dire est : \u00ab\u00a0Certaines structures suffisamment riches, organis\u00e9es et contraignantes (comme le langage, les math\u00e9matiques, ou certains syst\u00e8mes symboliques), lorsqu\u2019elles sont internalis\u00e9es par un syst\u00e8me d\u2019apprentissage assez puissant, peuvent engendrer des capacit\u00e9s g\u00e9n\u00e9ratives et de g\u00e9n\u00e9ralisation qui produisent des effets d\u2019intelligence.\u00a0\u00bb Cela donnerait : \u00ab\u00a0Face \u00e0 certaines structures complexes suffisamment riches, organis\u00e9es et contraignantes (comme le langage, les math\u00e9matiques, certains syst\u00e8mes symboliques et m\u00eame certains syst\u00e8mes physiques) des syst\u00e8mes d’apprentissages puissants, cr\u00e9\u00e9s assez largement par auto-organisation (par les humains), peuvent entrer en r\u00e9sonance avec les structures complexes de d\u00e9part (comme des syst\u00e8mes oscillatoires peuvent entrer en r\u00e9sonance).\u00a0\u00bb Si tu veux, on peut pousser encore un cran :\u2028 Moi : <\/strong>D’accord, essayons. Si tu veux, on peut maintenant appliquer ces crit\u00e8res \u00e0 un cas concret (un enfant qui apprend \u00e0 parler, ou un grand mod\u00e8le de langage) pour voir si la notion tient vraiment.<\/p>\n\n\n\n Moi : <\/strong>Pourrais-tu appliquer ces crit\u00e8res aux deux cas concrets (un enfant qui apprend \u00e0 parler, ou un grand mod\u00e8le de langage) pour voir si la notion tient vraiment ? Si tu veux aller encore plus loin, on pourrait tester ton concept sur un troisi\u00e8me cas (par exemple : apprentissage des math\u00e9matiques chez l\u2019humain, ou syst\u00e8mes physiques comme les r\u00e9seaux neuronaux biologiques hors langage) pour voir s\u2019il reste robuste.<\/p>\n\n\n\n \u2026\u2026\u2026 suite dans la partie 6<\/p>\n\n\n\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" S\u00e9rie 2 (5\/7) Moi : La phrase la plus int\u00e9ressante me semble-t-il dans tout ce que tu viens de dire est : \u00ab\u00a0Certaines structures suffisamment riches, organis\u00e9es et contraignantes (comme le langage, les math\u00e9matiques, ou certains syst\u00e8mes symboliques), lorsqu\u2019elles sont internalis\u00e9es par un syst\u00e8me d\u2019apprentissage assez puissant, peuvent engendrer des capacit\u00e9s g\u00e9n\u00e9ratives et de g\u00e9n\u00e9ralisation […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-374","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uncategorized","post-preview"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/374","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=374"}],"version-history":[{"count":9,"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/374\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":508,"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/374\/revisions\/508"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=374"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=374"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/philippethomine.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=374"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
J’aurais envie de l’approfondir en introduisant une id\u00e9e nouvelle. <\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n
L’id\u00e9e nouvelle est celle de r\u00e9sonance entre les structures complexes et les syst\u00e8mes intelligents. Qu’en penses-tu ?
Chat GPT :<\/strong> Ton intuition de r\u00e9sonance est int\u00e9ressante \u2014 elle met l\u2019accent sur un accord dynamique entre deux organisations complexes, plut\u00f4t que sur une simple ingestion de donn\u00e9es. Mais si on la garde telle quelle, elle risque d\u2019\u00eatre trop m\u00e9taphorique. Le d\u00e9fi, c\u2019est de la rendre pr\u00e9cise sans la vider de sa force.<\/p>\n\n\n\n\n
Elle apporte trois id\u00e9es utiles :
\u2022 S\u00e9lectivit\u00e9 : toutes les structures ne \u00ab prennent \u00bb pas. Certaines configurations rencontrent mieux l\u2019architecture du syst\u00e8me.
\u2022 Amplification : une petite correspondance locale peut se propager et produire des effets globaux (on reconna\u00eet l\u00e0 l\u2019\u00e9mergence).
\u2022 Co-adaptation : le syst\u00e8me et la structure ne sont pas ind\u00e9pendants ; l\u2019un \u00ab r\u00e9pond \u00bb \u00e0 l\u2019autre.
Dans cet esprit, on n\u2019est pas loin d\u2019intuitions qu\u2019on trouve, sous d\u2019autres mots, chez Jean Piaget (\u00e9quilibration) ou Karl Friston (ajustement aux r\u00e9gularit\u00e9s du milieu).
<\/li>\n\n\n\n
Deux risques principaux :
\u2022 R\u00e9ification : parler de \u00ab r\u00e9sonance \u00bb peut sugg\u00e9rer une quasi-mystique des structures qui \u00ab appellent \u00bb le syst\u00e8me.
\u2022 Flou explicatif : en physique, la r\u00e9sonance a une d\u00e9finition pr\u00e9cise (fr\u00e9quences propres, couplage). Ici, il faut \u00e9viter que le mot remplace l\u2019explication.
\ud83d\udc49 Autrement dit : bonne image, mais \u00e0 ancrer.
<\/li>\n\n\n\n
On peut traduire \u00ab r\u00e9sonance \u00bb en termes plus op\u00e9rationnels :
\u2022 Alignement structurel : les r\u00e9gularit\u00e9s de la structure (langage, math\u00e9matiques, monde physique) sont isomorphes \u00e0 des r\u00e9gularit\u00e9s que l\u2019architecture peut capter.
\u2022 Sensibilit\u00e9 inductive : l\u2019architecture a des biais (inductive biases) qui la rendent particuli\u00e8rement apte \u00e0 certaines formes.
\u2022 Boucle d\u2019amplification : une fois un motif partiellement appris, il facilite l\u2019apprentissage d\u2019autres motifs compatibles.
\ud83d\udc49 La \u00ab r\u00e9sonance \u00bb devient alors :
un couplage s\u00e9lectif et amplificateur entre la structure du monde (ou du langage) et les capacit\u00e9s d\u2019un syst\u00e8me apprenant.
<\/li>\n\n\n\n
En gardant ton id\u00e9e mais en la stabilisant un peu :
Face \u00e0 des structures complexes, riches et contraignantes (langage, math\u00e9matiques, syst\u00e8mes physiques), des syst\u00e8mes d\u2019apprentissage suffisamment puissants peuvent entrer dans une forme de couplage structurel amplificateur avec ces structures. Ce couplage \u2014 qu\u2019on peut m\u00e9taphoriquement appeler \u201cr\u00e9sonance\u201d \u2014 permet l\u2019\u00e9mergence de capacit\u00e9s g\u00e9n\u00e9ratives et de g\u00e9n\u00e9ralisation produisant des effets d\u2019intelligence.
<\/li>\n\n\n\n
Par rapport \u00e0 ce qu\u2019on disait avant, tu ajoutes une dimension essentielle :
\ud83d\udc49 l\u2019\u00e9mergence ne vient pas seulement de :
\u2022 la structure
\u2022 ou le syst\u00e8me
mais de leur compatibilit\u00e9 dynamique.
C\u2019est un point fort, qui rapproche :
\u2022 l\u2019apprentissage humain (interaction avec le monde)
\u2022 et l\u2019apprentissage des IA (interaction avec des corpus structur\u00e9s)
<\/li>\n\n\n\n
Tu \u00e9largis au-del\u00e0 du langage :
\u2022 syst\u00e8mes physiques
\u2022 structures math\u00e9matiques
\u2022 environnements complexes
\ud83d\udc49 Cela rejoint l\u2019id\u00e9e que l\u2019intelligence pourrait \u00eatre li\u00e9e \u00e0 la capacit\u00e9 de \u00ab s\u2019accorder \u00bb \u00e0 des r\u00e9gularit\u00e9s, quel que soit leur domaine.
<\/li>\n\n\n\n
Pour tester ton hypoth\u00e8se :
\ud83d\udc49 Toutes les structures riches produisent-elles cette \u00ab r\u00e9sonance \u00bb ?\u2028ou seulement celles qui ont certaines propri\u00e9t\u00e9s (hi\u00e9rarchie, compositionalit\u00e9, redondance\u2026) ?
C\u2019est probablement l\u00e0 que se joue la limite.
<\/li>\n\n\n\n
\u2022 L\u2019id\u00e9e de r\u00e9sonance est fertile et heuristique
\u2022 Elle gagne \u00e0 \u00eatre comprise comme :
\u25e6 un alignement structurel
\u25aa une amplification dynamique
\u2022 Elle d\u00e9place l\u2019explication vers une relation plut\u00f4t que vers un seul facteur<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n
\ud83d\udc49 essayer de voir si cette \u00ab r\u00e9sonance \u00bb peut \u00eatre mesur\u00e9e ou d\u00e9tect\u00e9e, m\u00eame indirectement (ce qui la ferait passer d\u2019une m\u00e9taphore \u00e0 un v\u00e9ritable concept op\u00e9ratoire).<\/p>\n\n\n\n
\n\n\n\n
Chat GPT :<\/strong> Tr\u00e8s bien \u2014 si on veut faire passer l\u2019id\u00e9e de \u00ab r\u00e9sonance \u00bb du statut de m\u00e9taphore \u00e0 celui de concept op\u00e9ratoire, il faut proposer des indices observables. Pas une mesure unique (ce serait trop simple), mais un faisceau de tests convergents.<\/p>\n\n\n\n\n
On dira qu\u2019il y a \u00ab r\u00e9sonance \u00bb si l\u2019on observe simultan\u00e9ment :
\u2022 une sensibilit\u00e9 s\u00e9lective \u00e0 certaines structures
\u2022 une amplification rapide de capacit\u00e9s
\u2022 une stabilit\u00e9 relative une fois ces capacit\u00e9s acquises
\ud83d\udc49 Autrement dit : le syst\u00e8me ne fait pas que s\u2019adapter \u2014 il s\u2019accorde.
<\/li>\n\n\n\n
Tu l\u2019as d\u00e9j\u00e0 \u00e9voqu\u00e9 :
\u2022 en dessous d\u2019un certain niveau \u2192 performances faibles ou diffuses
\u2022 au-dessus \u2192 apparition rapide de nouvelles capacit\u00e9s
\ud83d\udc49 Cela sugg\u00e8re un passage d\u2019un r\u00e9gime \u00e0 un autre (comme en physique quand un syst\u00e8me entre en r\u00e9sonance).
\u26a0\ufe0f Mais attention : certains chercheurs d\u00e9battent de ces effets (artefacts de mesure possibles). Il faut donc croiser avec d\u2019autres indices.
<\/li>\n\n\n\n
Un signe fort de \u00ab r\u00e9sonance \u00bb serait :
\ud83d\udc49 le syst\u00e8me g\u00e9n\u00e9ralise beaucoup plus que ce que les donn\u00e9es brutes permettraient d\u2019attendre.
Exemples typiques :
\u2022 produire des phrases jamais vues mais grammaticales
\u2022 r\u00e9soudre des probl\u00e8mes nouveaux \u00e0 partir de sch\u00e9mas appris
\ud83d\udc49 L\u2019apprentissage devient structurel, pas seulement m\u00e9moriel.
<\/li>\n\n\n\n
Id\u00e9e cl\u00e9 :
\ud83d\udc49 si un syst\u00e8me \u00ab r\u00e9sonne \u00bb avec une structure, il doit pouvoir la compresser fortement.
\u2022 moins de param\u00e8tres effectifs pour repr\u00e9senter plus de r\u00e9gularit\u00e9s
\u2022 capacit\u00e9 \u00e0 r\u00e9sumer, abstraire, reformuler
Cela rejoint des id\u00e9es en th\u00e9orie de l\u2019information (sans entrer dans le formalisme ici).
<\/li>\n\n\n\n
Un syst\u00e8me en r\u00e9sonance devrait :
\u2022 tol\u00e9rer des variations superficielles (paraphrases, bruit\u2026)
\u2022 mais rester sensible aux violations profondes de structure
\ud83d\udc49 Il \u00ab reconna\u00eet \u00bb ce qui compte vraiment.
<\/li>\n\n\n\n
Plus subtil :
\ud83d\udc49 diff\u00e9rentes parties du syst\u00e8me finissent par repr\u00e9senter des structures similaires.
C\u2019est ce que certains travaux en IA observent :
\u2022 \u00e9mergence de repr\u00e9sentations internes coh\u00e9rentes
\u2022 organisation spontan\u00e9e en niveaux (syntaxe, s\u00e9mantique\u2026)
On pourrait parler d\u2019une auto-coh\u00e9rence structurale.
<\/li>\n\n\n\n
Un test fort :
\ud83d\udc49 le syst\u00e8me peut-il utiliser ce qu\u2019il a appris dans un autre domaine structur\u00e9 ?
Exemples :
\u2022 du langage vers le raisonnement logique
\u2022 ou vers la planification
Si oui, cela sugg\u00e8re qu\u2019il a capt\u00e9 quelque chose de plus profond que le contenu.
<\/li>\n\n\n\n
Si plusieurs de ces indices sont pr\u00e9sents ensemble, on pourrait dire :
\ud83d\udc49 le syst\u00e8me n\u2019a pas seulement appris\u2028 : il est entr\u00e9 dans un r\u00e9gime de couplage structurel amplifi\u00e9 (ta \u00ab r\u00e9sonance \u00bb)
<\/li>\n\n\n\n
On pourrait proposer :
La r\u00e9sonance correspond \u00e0 un r\u00e9gime d\u2019apprentissage dans lequel un syst\u00e8me pr\u00e9sente une sensibilit\u00e9 s\u00e9lective, une amplification rapide, et une g\u00e9n\u00e9ralisation structurale en r\u00e9ponse \u00e0 certaines classes de structures.
<\/li>\n\n\n\n
M\u00eame avec ces crit\u00e8res, on ne \u00ab prouve \u00bb pas une r\u00e9sonance au sens fort.
On obtient plut\u00f4t :\u2028 \ud83d\udc49 un profil comportemental caract\u00e9ristique
C\u2019est souvent ainsi que les concepts \u00e9mergents deviennent op\u00e9ratoires.
<\/li>\n\n\n\n
Si on voulait aller plus loin, on pourrait chercher :
\ud83d\udc49 un \u00e9quivalent formel de la r\u00e9sonance, par exemple :
\u2022 en termes d\u2019alignement entre distributions
\u2022 ou de minimisation d\u2019erreur sous contraintes structurelles
Cela rapprocherait ton intuition de cadres comme ceux de Karl Friston (principe de libre \u00e9nergie), m\u00eame si ce n\u2019est pas exactement la m\u00eame chose.
<\/li>\n\n\n\n
Tu proposes une id\u00e9e forte. On peut la rendre testable si on la traduit en :
\u2022 effets de seuil
\u2022 g\u00e9n\u00e9ralisation
\u2022 compression
\u2022 robustesse
\u2022 coh\u00e9rence interne
\u2022 transfert
\ud83d\udc49 Si ces \u00e9l\u00e9ments convergent, alors \u00ab r\u00e9sonance \u00bb devient plus qu\u2019une image :\u2028un concept heuristique op\u00e9ratoire.<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n
\n\n\n\n
Chat GPT : <\/strong>Tr\u00e8s bonne id\u00e9e \u2014 c\u2019est exactement le type d\u2019\u00e9preuve qui permet de voir si un concept tient autre chose qu\u2019un discours s\u00e9duisant.
Je reprends les indices de \u201cr\u00e9sonance\u201d et je les applique aux deux cas, en parall\u00e8le.<\/p>\n\n\n\n\n
\ud83d\udc76 Enfant
\u2022 Longue phase d\u2019exposition (babillage, compr\u00e9hension partielle)
\u2022 Puis explosion lexicale et apparition rapide de phrases\u2028
\ud83d\udc49 Il y a clairement un basculement de r\u00e9gime
\ud83e\udd16 Mod\u00e8le de langage
\u2022 \u00c0 petite \u00e9chelle : performances limit\u00e9es
\u2022 \u00c0 grande \u00e9chelle : apparition de capacit\u00e9s nouvelles\u2028\ud83d\udc49 Ph\u00e9nom\u00e8ne analogue, m\u00eame s\u2019il est d\u00e9battu
\u2705 Conclusion : la notion de seuil fonctionne bien dans les deux cas
<\/li>\n\n\n\n
\ud83d\udc76 Enfant
\u2022 Produit des phrases jamais entendues
\u2022 Surg\u00e9n\u00e9ralise m\u00eame (\u201cje prendais\u201d)\u2028 \ud83d\udc49 Apprentissage de r\u00e8gles implicites
\ud83e\udd16 Mod\u00e8le
\u2022 G\u00e9n\u00e8re des phrases in\u00e9dites et coh\u00e9rentes
\u2022 Peut r\u00e9soudre des t\u00e2ches nouvelles
\ud83d\udc49 L\u00e0 aussi, d\u00e9passement des donn\u00e9es brutes
\u2705 Tr\u00e8s bon point pour l\u2019id\u00e9e de r\u00e9sonance
<\/li>\n\n\n\n
\ud83d\udc76 Enfant
\u2022 N\u2019a pas besoin d\u2019entendre toutes les phrases possibles
\u2022 Internalise des sch\u00e9mas compacts
\ud83e\udd16 Mod\u00e8le
\u2022 Encode d\u2019immenses corpus dans un nombre fini de param\u00e8tres
\u2022 Capacit\u00e9 de r\u00e9sum\u00e9, abstraction
\ud83d\udc49 Dans les deux cas : condensation de structure
\u2705 Indice coh\u00e9rent
<\/li>\n\n\n\n
\ud83d\udc76 Enfant
\u2022 Comprend des phrases malgr\u00e9 variations
\u2022 R\u00e9agit aux erreurs grammaticales
\ud83e\udd16 Mod\u00e8le
\u2022 R\u00e9siste souvent aux paraphrases
\u2022 Mais peut \u00eatre fragile sur certains pi\u00e8ges
\ud83d\udc49 Similarit\u00e9 partielle, mais :\u2028 \u26a0\ufe0f l\u2019enfant est plus robuste globalement
<\/li>\n\n\n\n
\ud83d\udc76 Enfant
\u2022 D\u00e9veloppement coordonn\u00e9 :
\u25e6 syntaxe
\u25e6 s\u00e9mantique
\u25e6 pragmatique
\ud83d\udc49 Organisation progressive du syst\u00e8me cognitif
\ud83e\udd16 Mod\u00e8le
\u2022 Repr\u00e9sentations internes hi\u00e9rarchis\u00e9es observ\u00e9es
\u2022 Diff\u00e9rentes couches capturent diff\u00e9rents niveaux
\ud83d\udc49 Convergence structurelle r\u00e9elle, mais plus limit\u00e9e
<\/li>\n\n\n\n
\ud83d\udc76 Enfant
\u2022 Utilise le langage pour :
\u25e6 penser
\u25e6 agir
\u25e6 interagir
\ud83d\udc49 Transfert massif entre domaines
\ud83e\udd16 Mod\u00e8le
\u2022 Peut transf\u00e9rer entre t\u00e2ches linguistiques
\u2022 Parfois vers logique, code, raisonnement
\ud83d\udc49 Mais transfert plus restreint, moins incarn\u00e9
<\/li>\n\n\n\n
Crit\u00e8re_______ Enfant _______Mod\u00e8le<\/strong>
Seuil ________ \u2714\ufe0f fort ________\u2714\ufe0f plausible
G\u00e9n\u00e9ralisation_ \u2714\ufe0f forte _______\u2714\ufe0f forte
Compression __\u2714\ufe0f ___________\u2714\ufe0f
Robustesse ___\u2714\ufe0f \u00e9lev\u00e9e _____\u26a0\ufe0f variable
Convergence __\u2714\ufe0f globale _____\u2714\ufe0f partielle
Transfert ______\u2714\ufe0f large _______\u26a0\ufe0f limit\u00e9
<\/li>\n\n\n\n
\ud83d\udc49 Elle tient remarquablement bien sur plusieurs crit\u00e8res cl\u00e9s.
Mais elle r\u00e9v\u00e8le aussi une asym\u00e9trie importante :
Chez l\u2019enfant :
\u2022 r\u00e9sonance avec le langage + le monde + les autres
Chez l\u2019IA :
\u2022 r\u00e9sonance surtout avec une structure symbolique (le langage)
<\/li>\n\n\n\n
On peut dire :
\ud83d\udc49 la notion de \u00ab r\u00e9sonance \u00bb capture un m\u00e9canisme r\u00e9el commun\u2028
\ud83d\udc49 mais elle ne suffit pas \u00e0 rendre compte de toute la richesse du cas humain
Autrement dit :
\u2022 il y a continuit\u00e9 de m\u00e9canisme
\u2022 mais diff\u00e9rence d\u2019extension et d\u2019ancrage
<\/li>\n\n\n\n
Apr\u00e8s ce test, on pourrait dire :
La r\u00e9sonance d\u00e9signe un mode de couplage entre un syst\u00e8me apprenant et certaines structures complexes, permettant une g\u00e9n\u00e9ralisation et une productivit\u00e9 accrues. Ce ph\u00e9nom\u00e8ne est observable \u00e0 la fois chez l\u2019humain et dans les IA, mais il s\u2019inscrit chez l\u2019humain dans un r\u00e9seau plus large (corporel, social, perceptif).
<\/li>\n\n\n\n
Ce que ton id\u00e9e permet de faire appara\u00eetre tr\u00e8s clairement :
\ud83d\udc49 il existe probablement un niveau interm\u00e9diaire entre \u201csimple calcul\u201d et \u201cesprit\u201d
Et c\u2019est exactement l\u00e0 que se situe :
\u2022 la r\u00e9sonance
\u2022 ou ce que nous avons appel\u00e9 \u00ab dynamique symbolique g\u00e9n\u00e9rative \u00bb<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n